Lobbying.Ru Саркисов Вартан Эрнестович, Генерального директора «ИМА-консалтинг»

Саркисов Вартан Эрнестович, Генерального директора «ИМА-консалтинг»

Онлайн-конференция Саркисова Вартана Эрнестовича, Генерального директора «ИМА-консалтинг»: "Использование современных технологий в GR-менеджменте"

Можете отметить значимые работы по теории GR? Как охарактеризовать национальную модель, например, отечественную? Спасибо.
Мне кажется, что в настоящее время особенно заметно то, что GR стал, образно говоря, улицей с двусторонним движением. Я имею ввиду то, что и государство, и бизнес одинаково заинтересованы в выстраивании эффективного взаимодействия.

Как я уже сказал, государство для бизнеса сейчас порой единственная возможность устоять на плаву, но и для государства помогать бизнесу сейчас важно по двум причинам. Во-первых это сохранение социального спокойствия в обществе и исключение ситуаций, грозящих социальными взрывами, которые порой происходят при закрытии того или иного предприятия. Конечно, государство кровно заинтересовано в том, чтобы таких ситуаций или не было вообще, или было как можно меньше.

И второе, почему государство охотно взаимодействует сейчас с бизнесом. Конечно, существует проблема перехода контроля над стратегически важными отечественными предприятиями к зарубежному капиталу вследствие того, что многие крупные отечественные компании десятилетиями кредитовались на Западе. Сейчас, когда у многих из них не хватает средств для обслуживания кредитов, государство приходит на помощь, потому что оно очевидно не заинтересовано в том, чтобы отечественные предприятия не переходили в руки зарубежных корпораций.

Такое двустороннее движение - очень позитивная тенденция. Взаимодействие эффективно выстраивается только тогда, когда обе стороны этого хотят. И в данном случае мы наблюдаем такое явление. Надеюсь, что такая тенденция сохранится и тогда, когда тяжелые времена останутся позади.
  
Читаете ли Вы лекции и мастер-классы по GR-технологиям?
Нет, не читаю. Честно говоря, никогда не было таких предложений. Хотя если будут, было бы интересно попробовать. 
 
Существуют ли какие-то типичные особенности использования GR- технологий в разных регионах нашей страны, или к каждому региону нужно подходить индивидуально? 
 
Конечно, да. Существуют. Россия настолько огромная страна, и состоит из такого огромного количества регионов, что практически в каждом из них существует своя специфика: специфика ментальности, руководителя, структуры органов представительной и исполнительной власти. Конечно, очень много зависит от личности руководителя. Если посмотреть хотя бы даже возрастной состав руководителей глав регионов. Мы увидим, что есть руководители, которым едва за 40, при этом есть настоящие патриархи, которым за 75.

Все это очень сильно влияет на правила игры, установленные в том или ином регионе. Объектами GR-деятельности в регионе являются либо законодательные органы, в которых на местном законодательном уровне формируются стратегии взаимодействия государства и бизнеса. Либо органы исполнительной власти, которые эту стратегию реализуют.

В каждом регионе существует определенный баланс политических сил между исполнительной и законодательной властью. И в каждом регионе этот баланс складывается по своему принципу, что влияет на формы и методы проведения GR- деятельности.

Очень сильно отличаются регионы и по своему экономическому развитию, и это также весьма сильно меняет подходы, применяемые коммерческими компаниями для обеспечения эффективного взаимодействия с органами власти.
  
Какая компания, представленная на российском рынке, ведет наиболее успешную GR-деятельность по Вашему мнению? 
Во-первых, я хочу сказать, что GR- это весьма не прозрачная и можно сказать закрытая деятельность, и поэтому оценить успешность той или иной компании в данном направлении очень сложно, не будучи вовлеченным в конкретный процесс. Вы же понимаете, что не ведется никакая отчетность, не существует официальной статистики. Оценки могут быть весьма приблизительными.

Специфика кризисной ситуации заключается в том, что сейчас практически все крупные компании, работающие в стратегических областях, просто по необходимости занимаются GR. У всех у них возникли очень серьезные финансовые трудности, и другого спасителя кроме государства у них нет. И поэтому все они с той или иной долей успешности предпринимают усилия по поддержанию стабильности за государственный  счет. Речь идет о кредитах и займах. Если судить о том, что ни одна из крупных российских компаний, за исключением банковской отрасли, пока не объявила о своем банкротстве, это уже говорит о том, что GR- менеджмент работает эффективно, что в сложной ситуации удается находить решения, которая помогают предприятиям оставаться на плаву.

Однако, здесь надо сказать, что такая политика заимствования государственных ресурсов, конечно, не может быть бесконечной. И яркий пример этому ситуация с ВАЗом. Наступил момент, когда правительство уже не уверено, стоит ли инвестировать в не очень эффективно управляемый бизнес.

Почувствовало ли агентство "ИМА-консалтинг" влияние кризиса, было ли сокращение персонала?
Конечно, да. Я думаю, что нет ни одной организации в стране, ни одного PR-агентства, которое бы холодного дыхания кризиса не почувствовало. Если говорить о годовом обороте, то оборот компании в 2009 году снизится на 12-13 % по отношению к обороту 2008 года.

Но я не так давно услышал, что в этом году любое падение менее чем на 20 % считается ростом. Если исходить из этого, финансовые итоги года удовлетворительны. Что касается сокращения персонала, ну и вообще оптимизации расходов, то мы этого не избежали. В целом по компании 20-25 % сотрудников было сокращено.
 
Вартан Эрнестович, интересно узнать Ваш прогноз: какой будет российская коммуникационная отрасль через 10 лет? Будет ли увеличиваться количество агентств?Каков будет уровень доходов PR-специалистов?Наскололько расшириться рынок коммуникационных услуг? 
 
Во-первых, строить любые прогнозы дело неблагодарное, а особенно во времена кризиса, когда так быстро рушится то, что еще вчера казалось фундаментальным и незыблемым. Тем более, трудно прогнозировать сейчас на 10 лет вперед, поэтому главный прогноз, который я могу сделать - это то, что коммуникационная отрасль будет. Всегда в любые времена, несмотря на состояние экономики, будет потребность в специалистах, обеспечивающих профессиональные коммуникации с общественностью

В ближайший год-два несомненно количество агентств уменьшится. Эта тенденция уже сейчас ощущается. В ситуации сокращения количества наших заказчиков, шанс на выживание есть у крупных агентств, направление деятельности, которых максимально диверсифицированы, и покрывает весь спектр коммуникационных услуг от проведения маркетинговых исследований и написания стратегий до взаимодействия со СМИ и PR в интернете.

Колебания уровня доходов PR-специалистов наверняка будут синхронизированы с колебанием уровня доходов на рынке труда. И здесь никаких неожиданностей не предвидеться.

А расширение рынка услуг зависит от того, насколько благополучно в экономическом плане будут чувствовать себя наши потенциальные клиенты. Если на предприятии не выплачиваются зарплаты, то тут понятно не до PR. Поэтому мы терпеливо ждем, пока финансовое состояние наших клиентов вновь позволит им обращаться в агентство и когда услуги PR вновь станут для них актуальны.
Уверен, что мы доживем до этого времени :)

Каким образом можно оценить эффективность GR-технологий?Многие работодатели не считают, что должность GR-менеджера необходима организации. Как можно оспорить эту позицию?
Сначала об эффективности: если исходить из того, что GR-технологии призваны обеспечивать интересы коммерческих структур во взаимодействии со структурами властными, то эффективность такой деятельности определяется тем, в сколь полной мере данные интересы обеспечиваются. Каждый такой интерес определяется в денежном эквиваленте. Но оценивать эффективность GR в конкретных цифрах я бы не стал.

Теперь относительно должности GR-менеджера: во-первых надо сказать, что организация организации рознь, и должность GR-менеджера необходима той организации, которая в процессе реализации своих коммерческих проектов в той или иной мере сталкивается с государственными структурами.
Определение самой должности в разных компаниях разное, я с этим сталкивался. Есть компании, где GR-менеджером называют специалиста, который разрабатывает документацию для участия компании в государственных конкурсных процедурах. Фактически это технический специалист, но тем не менее, в некоторых компаниях называется GR-менеджером.
 
Здесь возникает определенная путаница в терминологии. У нас во многих отраслях деятельности происходит, когда люди оперируя одним и тем же понятием, вкладывают в него разный смысл.
GR как процесс, находящийся на стыке сразу нескольких технологии: от PR до классического лоббизма, во многом подвержен этой болезни различных формулировок.

Есть очень много компаний, где должность GR-менеджера исполняет руководитель организации. Он выступает и главным переговорщиком и главным лоббистом и главным организатором продвижения конкретной компании в тех или иных государственных органах. И я должен сказать, что чаще всего руководители с успехом справляются и с этой ролью тоже, особенно, если руководитель организации имеет опыт работы, либо в органах государственной власти, либо опыт депутатской работы.
В-целом хочу сказать, что если бизнес компании в той или иной степени зависит от государственного регулирования, то без отдельной функции GR-менеджера не обойтись.

Где можно обучиться профессии GR-менеджера? Специальность "Связи с общественностью" открыта в огромном количестве вузов нашей страны, но учат ли там и GRу?
Насколько я знаю,  в той или иной степени таких специалистов готовят в 2-х учебных заведениях: ГУ ВШЭ и МГУ, где есть соответствующая МВА программа. Однако, мне кажется, что просто получив даже очень хорошее образование, трудно рассчитывать на стремительную карьеру в этой области.

Для того, чтобы быть успешным в GR, как мне кажется абсолютно необходимы 2 условия: первое - опыт работы в государственных структурах. Причем идеально, чтобы этот опыт был на разных степенях и уровнях государственной власти. И второе, простите, просто жизненный опыт потому, что на 90 % успешность этой деятельности определяется навыками коммуникаций, которые можно приобрести, только прожив определенное количество лет. Поэтому я слабо представляю себе успешного 20-25-летнего специалиста по GR.

Как можно справляться с кризисными ситуациями, возникающими у компаний при взаимодействии с органами власти при помощи современных технологий? Может быть приведете пример решения подобной ситуации?
Прежде всего, я хотел бы сказать, что главная задача GR-менеджмента - как раз исключать возникновения кризисных ситуаций во взаимодействии компаний и органов государственной власти, и то, что такие ситуации возникают, прежде всего говорит о том, что данная работа ведется не эффективно.

Когда начинается "пожар" в отношениях между компаний и властью чаще всего уже никакие технологии не работают, по моему опыту. А поэтому подчеркиваю до "пожара" дело лучше не доводить.
Что касается технологий, это создание различных экспертных площадок для обеспечения взаимодействия и обмена мнениями между бизнесом и властью.

Это могут быть различные форумы, конференции, ассоциации, круглые столы и так далее. Неважно как называется та или иная площадка, важно, что она позволяет на регулярной основе обсуждать и находить решения в актуальных и острых вопросах при взаимодействии государственных и коммерческих структур.

Одной из таких технологий являются распространенные сейчас программы корпоративной социальной ответственности.

Также программы позволяют компании взять на себя обязательства  по развитию социально-важных инициатив или начинаний, актуальных для того или иного региона. Если исходить из того, что в КСО сейчас вовлекается все большее и большее количество предприятий, причем раньше это была прерогатива только крупных компаний, а сейчас  средние и даже мелкие компании работают в этом направлении, то, видимо, данную технологию можно считать весьма эффективной.
 
Вартан Эрнестович, как вы лично думаете,нужен нам закон регулирующий лоббизм? и что он даст для Россиийского GR?
Я уже частично ответил на этот вопрос, говоря об экспертной площадки GR-щиковю Конечно, нужен, даже необходим, потому что такой сложный и тонкий процесс как обеспечение эффективного взаимодействия бизнеса и власти, реализуемый без четко прописанных рамок и процедур, ведет к одному - к бесконтрольности и как следствие коррупции.

И, соответственно, законодательное регулирование лоббизма позволит избежать этого. Уверен, что мы, в конце концов, придем к модели, которая уже давно работает во всех развитых странах, где эта деятельность четко прописана, и все участники процесса строго соблюдают все технологии и правила работы от порядка обращения к СМИ до порядка оформления соответствующих запросов.

На Западе лоббист - это профессия. Лоббисты честно и официально зарабатывают свои гонорары, не забывая при этом, что важно, платить соответствующие налоги государству.
Считаю, что и нас ждет такая перспектива, и случится это намного раньше, чем кому-то представляется.
 
Вартан Эрнестович,что вы думаете о роли интернет технологий в GR? и как, можно использовать интернет технологии, для эффективных коммуникаций с властями? 
Интернет технологии вообще переживают период бурного роста. Не стало исключением и использование их для эффективных коммуникаций власти и общества. Здесь хотел бы привести пример, реализуемого сейчас ИМА-консалтинг проекта под названием "Антикризисный щит Москвы". По заказу Правительства Москвы мы разработали и обеспечили наполнение сайта, посвященного подробному описанию деятельности Правительства Москвы по преодолению кризисных явлений в экономике города. В рамках работы сайта организовано проведение онлайн-конференций членов Московского Правительства.

За 2 минувших месяца 17 высших государственных чиновников города, включая мэра Москвы Юрия Лужкова, отвечали в онлайн режиме на вопросы читателей сайта. За это время им было задано более 2000 вопросов по самым актуальным и острым вопросам жизни города. Можно сказать, что произошел беспрецедентный одновременный "десант" руководителей города в интернет. И произошло именно потому, что мэр Москвы абсолютно адекватно понимает важность использования интернета как одного из каналов для обеспечения диалога между властью и простыми москвичами.

А если говорить об эффективности, то достаточно сказать, что за 2 месяца количество пользователей ежедневно посещающих сайт выросла с 200 до 4000. Цифра говорит сама за себя.
  
Вартан Эрнестович, как вы считаете,нужна ли GR-сообществу,какая то площадка, где специалисты по GR, могли собираться обмениваться идеями и тд? может что то вроде,саморегулирующий организации,интернет площадки? по аналогии с соц.сетями? реально ли это и нужно в России? если нет то,в чем есть потребность, у GR-специалистов?
Сложный вопрос. С одной стороны, я уверен, что любой обмен мнениями профессионалов одного дела всегда бывает очень полезен, всегда позволяет находить новые порой нестандартные решения.

Однако, GR-технологии в России - достаточно непрозрачная и закрытая тема, и ,честно говоря, я могу слабо представить как может выглядеть обмен мнениями между GR-менеджерами различных корпорация, особенно в кризисные времена, когда большое количество коммерческих структур конкурирует между собой за возможность получения государственного финансирования, что часто бывает жизненно необходимо для развития того или иного бизнеса.

Поэтому пока у нас в стране GR-менеджмент не достиг того уровня культуры, когда такой обмен мнениями может состояться. Однако, я ни сколько не сомневаюсь, что в процессе развития GR- технологий они будут становиться более прозрачными, цивилизованными, и в конце концов регулируемыми определенными законодательными актами, и тогда эта идея вполне может быть реализована.

Вартан Эрнестович, расскажите, пожалуйста, из каких компонентов складывается успешность ИМА-консалтинг? Какую роль играет команда и является ли она движущей силой развития Вашего бизнеса?
Прежде всего, спасибо Эльвире за комплимент в наш адрес. Мне также хочется надеяться, что за 11 лет существования ИМА-консалтинг мы реализовали большое количество проектов как у нас в стране, так и за ее рубежами, которые можно назвать успешными.

Конечно, профессиональность команды агентства - это определяющее условие развития компании. Я без стеснения могу сказать, что горжусь, что мне довелось последние 5 лет руководить таким замечательным коллективом.

В стенах агентства работает более 20 сотрудников, имеющих различные ученые степени, большое количество моих коллег имеет 2 и более высших образования. Но, конечно, формальное наличие ученой степени или образования все-таки не является определяющим. Определяющим является тот колоссальный опыт, который мы получаем из года в год, реализуя наши проекты.

И несмотря на то, что опыт  этот действительно весьма значителен, мне кажется мы не потеряли способность учиться новому и развиваться как с точки зрения содержания нашей работы, так и с точки зрения организации бизнес-процесса.

Вообще, организация процесса - это вторая фундаментальная составляющая успеха ИМА-консалтинг. Мы практически постоянно ищем новые формы технологизации бизнес-процессов, новые формы взаимодействия между структурными подразделениями компании, главной задачей которого является повышение эффективности нашего труда.

И третья составляющая, как ни банально, может быть, это прозвучит, это клиентоориентированность.
Хорошо всем известное правило "Клиент всегда прав" мы стараемся никогда не забывать и превращать из формальной поговорки в реальность. Благодаря этому многие наши клиенты, обратившись к нам 1 раз, после этого не расстаются с нами на протяжении многих лет, за что мы очень им благодарны, потому что в конечном итоге главное достоинство и гордость агентства - это его клиенты.
  
Приходилось ли Вам отказываться от участия в каких-либо проектах и PR-кампаниях, так как они могли навредить Вашей репутации?
Во-первых очень хороший вопрос, я сейчас задумываюсь. ИМА-консалтинг скоро исполнится 11 лет. Это большая история. Когда нам исполнялось 10 лет, мы решили посчитать сколько проектов мы реализовали за этот период, и получилось более 1000. Но не могу вспомнить ни одного проекта, который бы повредил нашей репутации.

Видимо,у компании уже сложилась определенная репутация, и поэтому нам просто не предлагают проекты, которые ей могут угрожать.
 
Чем вызван тот факт, что вторая подряд он-лайн конференция на РАСО посвящена GR? Модная тема?
Прежде всего, этот вопрос надо задать организаторам конференции :)

Но если говорить серьезно, то переживаем сейчас период огосударствления очень многих отраслей экономики. И, видимо, поэтому тема проведения эффективных GR-кампаний как нельзя актуальна для современного исторического момента.
 
Какую GR-кампанию, реализованную Вами, Вы считаете наиболее успешной?
Как я уже сказал, чаще всего на современном GR-рынке не принято разглашать ни клиентов, ни содержания проектов как таковых. И поэтому, к сожалению, я не могу дать конкретного ответа. Могу только сказать, что когда у нас есть запросы на реализацию подобных кампаний, мы никогда не обещаем сразу своим клиентам золотые "горы". Успешность такой работы очень часто зависит от огромного количества обстоятельств, предсказать которые на начальном этапе невозможно.

Чаще всего мы вместе с клиентом подробно планируем направления работы, и стараемся, чтобы этот план был исполнен в максимальной степени. Могу сказать, что достаточно часто нам это удается.
  
Вартан Эрнестович, добрый день! У Вас большой опыт работы и в государственных органах, и в коммерческих компаниях. Скажите, какими способностями должен обладать GR-менеджер компании для успешной и результативной работы по взаимодействию с государственными органами?
Я уже частично ответил на этот вопрос. Еще раз повторю, что определяющим является практический опыт работы в органах государственной власти.

Очень часто чиновник, особенно давно работающий в той или иной должности, по своей ментальности и по своему мышлению сильно отличается от коммерсанта. И порой без посредника им бывает трудно найти оптимальные решения, устраивающие обе стороны. Для того, чтобы предлагать такие решения нужно хорошо знать, как психологию  человека, сидящего в чиновничьем кресле, так и психологию человека, ежедневно рискующего своими деньгами. А это, конечно, удобнее делать, побывав и в той, и в другой шкуре.
 
Вартан, добрый день! Скажите, как ведет себя GR-менеджмент в период кризиса? Сильно ли отличается евпропейский механизм технологий GR от российского? Как происходит продвижение интересов российских компаний за рубежом сегодня? Спасибо!Относительно отличия европейских и российских технологий GR, я уже во многом сказал. Главное - это прозрачность и законодательное регулирование на Западе, и отсутствие этого в России.

Думаю, все прекрасно понимают, к каким отличиям это приводит.

Что касается лоббизма российских компаний за рубежом, то здесь как мне кажется можно выделить 3 аспекта:

1) Это лоббизм как инструмент регулирования торговых отношений. Так называемый антидемпинговый лоббизм. Несмотря на ежегодно растущий объем товарооборота между Россией и странами ЕС, интересы компаний с обеих сторон часто страдают из-за возникающих барьеров связанных с различно устроенным законодательством.

Например, в 2007 году ряд российских компаний, производящих химические удобрения, смогли добиться отмены Евросоюзом антидемпинговой меры на импорт российского карбонида в страны ЕС. В том же году компания РУСАЛ смогла добиться отмены 22% загородительной пошлины на поставку российского кремния в страны ЕС. И такие примеры можно приводить еще.

2) Лоббизм как инструмент бизнес-разведки. Речь идет о получении информации о текущих и готовящихся законодательных инициативах, которые могут повлиять на ущемление бизнес-интересов тех или иных компаний. Главная цель этой работы - заранее спрогнозировать и предсказать такое развитие ситуации для минимизации возможных рисков.

3) Очень часто главными лоббистами интересов компаний за рубежом являются руководители государств. Причем это касается не только России. Это касается практически всех лидеров европейских стран. Я считаю это нормальным, а иногда просто необходимым. И надо сказать, что здесь у России есть очень удачные примеры.



Источник: "Онлайн-конференция Саркисова Вартана Эрнестовича"//"Российский PR-портал" за 26.10.2009


К этой статье еще нет ни одного комментария.


Оставить комментарий с помощью Yandex Google Mail.ru Facebook.com Rambler.ru Вконтакте Twitter
Время генерации страницы: 0.098064184188843